Metasequoia BBS

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[7211] ボーン表示について質問 / metaseqユーザー

[Question] Response

お世話になります。
既にあるボーンに合わせてモデルを作成したいのですが、モデル作成時にボーンを表示する方法ってあるのでしょうか？

2017-09-05 15:59

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[7224] Re: ボーン表示について質問 / まじかる☆しげぽん

共通ボーンで別キャラを作ることはよくあるので、私もモデリング時にボーン表示機能が欲しいです。
もしくは、ボーンをオブジェクト化する機能を実装してもらいオブジェクト化したボーンを表示して作成するとかでしょうか。

以前にも要望出しましたが、例えば腕を下げてモデリングしてボーンを入れたデータを腕を上げたポーズを取りそのまま脇の下を作りこんだり、ボーンでポーズを付けた状態で頂点を追加したりモデリング出来る機能がほしいですね。

2017-09-06 17:39

[7219] OpenGL表示の不具合 / mqouser

[Bug report] Response

4.6.1でOpenGL表示のときに両面表示のマテリアルを適用したオブジェクトの輪郭部分にジャギジャギのアウトラインのような不自然な描画がされています。
おそらく遮蔽されている面の裏側の部分が奥行きの精度の問題で手前に描画されているように見えます。

2017-09-05 23:43

[7204] 画面描画の不具合 / mqouser

[Bug report] Response

条件が特定できませんが、4.6.0以降のバージョンでOpenGL表示の時に3D画面がブラックアウトする現象が度々発生します。
4.5.9以前ではこのような現象はありませんでした。

2017-09-02 01:49

[7208] Re: 画面描画の不具合 / Administrator

4.6.0からOpenGL表示時にGLSLを使うようになったのでその影響だと思いますが、ブラックアウトは起こそうと思って簡単に起きるものでもないので、断定はできませんが例えば
・GPUのドライバの品質が低い
・GPUの電力供給が不十分
・GPUの放熱対策が不十分
・GPUが物理的に故障している
といったハードウェアやドライバ側の問題の可能性が高いと思います。

2017-09-04 16:26

[7209] Re: 画面描画の不具合 / mqouser

>といったハードウェアやドライバ側の問題の可能性が高いと思います。
現象が発生した時間のイベントログを漁ると
>ディスプレイドライバー igfx が応答を停止しましたが、正常に回復しました。
というイベントが記録されていたのでintelプロセッサの内臓GPUのドライバに起因するみたいですね。
GPUのドライバー更新は都合の悪いところもあるので、描画の品質を妥協して安定性を追求した描画モードを搭載してもらえないでしょうか。

2017-09-05 00:12

[7210] Re: 画面描画の不具合 / Administrator

>GPUのドライバー更新は都合の悪いところもあるので、描画の品質を妥協して安定性を追求した描画モードを搭載してもらえないでしょうか。

品質に問題のあるものの上で安定して動作させるというのは、物理的に不可能なことです。
そのためにDirect3D 9/11/OpenGLの3モードも用意しているので、必ずどれかは安定して動くはずですが、もしどれもだめならほぼドライバの問題かハードウェアの故障が原因と言って間違いありませんので、ソフトウェア側では対処のしようがありません。
新しいドライバーがあるならそれを入れるべきですし、既に最新なら修理や買い替えをお奨めします。

2017-09-05 09:51

[7212] Re: 画面描画の不具合 / まじかる☆しげぽん

今回の問題点は、4.5.9までOpenGLを使用していたのに、4.6.0になってGLSLを採用し逆に不安定になってるのが問題だと思います。

それ以前で安定動作していたのが、GLSL採用によるソフトウェアがバージョンアップして不安定になったのをハードウェアの故障、ドライバの問題というのはちょっと乱暴じゃないでしょうか？

何か理由があってGLSLを採用したのだと思いますが、まずその点を説明すべきかと思います。
実際問題、GLSLを採用した故にハードウェアによる影響が大きくなりこれまで起きていなかった問題があるのであれば、それはGLSL採用した上での問題点としてソフトウェア側で何か対策すべきだと思います。
（旧式の表示方法を残すなど）

2017-09-05 18:23

[7213] Re: 画面描画の不具合 / まじかる☆しげぽん

4.5.9までOpenGLを使用していたのに＞4.5.9までOpenGLを安定して使用していたのに

2017-09-05 18:24

[7214] Re: 画面描画の不具合 / Administrator

>何か理由があってGLSLを採用したのだと思いますが、まずその点を説明すべきかと思います。

そもそもなぜOpenGLを利用しているのでしょうか？
Windows版でOpenGLを使うメリットは元々なく、Direct3D 9/11の使用を推奨していますが、どうしてもDirect3Dが不安定な場合にのみOpenGLも選べるようにしております。これがもし全部だめならハードウェアやドライバの問題を疑うのは当然ではないでしょうか。

GLSLの採用理由はMacとの共通化によるもので、旧来のOpenGLと共存が難しいため基本として廃止しております。何もかも残していくことは現実問題としてできません。新しいものを取りいれるためにはレガシーを切り捨てる必要があることご理解ください。

2017-09-05 19:21

[7215] Re: 画面描画の不具合 / まじかる☆しげぽん

>そもそもなぜOpenGLを利用しているのでしょうか？
mqouserさんの方はわかりませんが、私の方ではDirectXが怪しいときに一時的にOpenGLを選択して凌いだりしてますね。
その際に、GLSLで不安定になられているとちょっと困るかなと思います。

GLSL採用の理由がMacとの共通化とのことですが、開発コスト的に、両方のサポートは難しいというのはあるでしょうが、WindowsユーザーはあくまでWindows環境で動作するメタセコのためにライセンスを購入してると思いますので、Macと共通化するためにGLSL採用で問題がおきてる環境があるというのはなんだかなと感じます。

2017-09-05 20:03

[7216] Re: 画面描画の不具合 / Administrator

Macと共通化された結果、WindowsでもOpenGL表示が大幅に高速化され、Matcap表示も可能になるなど機能・性能面で大きく向上しています。
Direct3D 11が使える限りは依然としてOpenGLは必要ではありませんが、やむを得ずOpenGL表示を使う場合にもメリットがあるわけで、省力化のためだけに共通化したわけではありません。

GLSLも新しいバージョンではなく10年近く前からある基本的な機能しか使っていません。GLSLが原因かもとは言いましたが、他にも変更箇所は多いのでGLSL採用が原因とも限らず、元々不安定だったのが顕在化しただけの可能性もあります。
いずれにせよアプリ側からディスプレイドライバを停止させるのは容易にできることではなく、ドライバまたはハードウェア側に何らかの問題があるのはほぼ間違いないと思います。

私自身の最近の経験でもOSをアップデートしたら急に動作が不安定になったことがありましたが、本当の原因はメモリが物理的に壊れていたためで、この場合の唯一の解決法は新しいメモリを買って交換することでした。
特定の環境でのみ起こる問題をソフト側でなんとかするというのは正直いって難しいのです。余ってる古いビデオカードかノートPC差し上げるくらいしかできません。

2017-09-05 22:41

[7217] Re: 画面描画の不具合 / まじかる☆しげぽん

ご返答ありがとうございます。
頂いた内容からGLSLのメリット、経験によるハードの問題じゃないかという推測は分かりましたがそのあたりを最初に説明すべきだったのではないかと思います。

Ver4.5.9以前は問題なかったのに、4.6.0からいきなり起きている現象のようですし、それでいきなりハードが悪い、修理買い替えろは乱暴だろうと感じました。

ビデオカード、ノートPCを差し上げる話は誰もされても困ると思うので…、なるべく出来る限りブラックアウトしない対策を可能なら行ってほしいところです。

2017-09-05 23:27

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[7218] Re: 画面描画の不具合 / mqouser

>そもそもなぜOpenGLを利用しているのでしょうか？
私の環境ではDX11表示では動作が不安定になるPCがあることと、一部のプラグインはdirectX表示の時にレスポンスが悪くなるのがOpenGL表示を使用している理由です。
現在作業に使っているPCはDX11表示で非常に安定して動作していますが、後者の理由でOpenGL表示の需要があります。

>どうしてもDirect3Dが不安定な場合にのみOpenGLも選べるようにしております。
4.6.0以降で頂点シェーダーからピクセルシェーダーに移行し、また凹凸マップの反映もされてDX11表示に準じる品質になったのはdirectX表示を使用できない利用者にとっては利益になるかもしれませんが、
そもそもメタセコイアはモデリングソフトであって、動作環境の敷居を上げてまで3Dビューの品質を追求するものでもないと思います。
希望としては4.5.9のOpenGL表示をDX9表示同様に今後の機能追加は凍結した最低動作環境を低く設定したパフォーマンスモードとして温存しておいてほしいです。

2017-09-05 23:38

[7185] 4.6の「ぼかし」ブラシが変です / msg

Done [Request] Response

バージョンアップお疲れ様です。
4.6はまだ数時間触った程度ですが、問題が発生したので取り急ぎ報告します。

①スキニング時のブラシの「ぼかし」の挙動がおかしい（反応したりしなかったりで斑になる）。
　メタセコやPCを再起動しても直りません。別のデータでも同じです。
　オプションはリニア・ボーン制限２・自動正規化ON（PMD用／Ver 4.59ならこれで普通に塗れる）。
　私はこれがないと作業できない為、4.59に戻しました。

②格子の変形ボタン押下時に分割数（＆選択フィット）を変更出来なくなったのが不便（仕様変更？）
　頻繁に条件を変えて使う為、一々初期設定ボタン押すのが面倒なのと、格子の頂点が表示されている
　方が視認性が良いという理由で、変形ボタン押下状態で数値指定する事が多かったのです。
　頂点を動かした直後に即フィットし直して、分割数を変えてまた変形…という事もよくやります。
　これらがテンポ良く出来なくなった為、格子ツールの作業速度が大幅に低下してしまいました。

③Matcap表示時にテクスチャが表示されなくて困る（不具合でなく仕様変更ですが）。
　本来の使い方ではないと思いますが、造形中の形状把握やリアル系シェーダーでの表示をイメージ
　するのにMatcap表示を多用しています（コンスタント系の表示から一瞬で切り替えられるので便利）。
　一般にはVerupによる改善になるのかもしれませんが、個人的にはテクスチャが無いとイメージが

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2017-08-24 22:43

[7186] Re: 4.6の「ぼかし」ブラシが変です / Administrator

>①スキニング時のブラシの「ぼかし」の挙動がおかしい（反応したりしなかったりで斑になる）。

「表示設定」内のウェイト表示は「複数色」でしょうか？
「カラーマップ」だと正常にぼかしが塗れて「複数色」だと正しく動作しないことがある、というところまではわかったのですが、まだはっきり条件等わかっておらず、斑になるというのは確認できないままです。

もしこのデータでここをブラシを塗ると確実におかしいというのがありましたら、弊社サポートまでメールでデータをお送りいただけると幸いなのですが、可能でしょうか？

2017-08-25 18:58

[7187] Re: 4.6の「ぼかし」ブラシが変です / msg

>「表示設定」内のウェイト表示は「複数色」でしょうか？

仰る通り「複数色」でした。

斑というのは、ぼかしブラシでなぞっても綺麗なグラデーションにならず、ブラシが効く
部分と効かない部分が出来る、或いはブラシが全く反応しない場所（条件？）があるよう
に感じる、いう意味です。
正しく動作しない「ことがある」というのと、大体同じ状態かと思います。

再現性の点は、どのデータでどういう症状が再現するのか、こちらもサッパリ解りません。
試しに少し触って普通に使えなかった為、まだ不安定と見て4.59に戻してしまったもので。
ただ、これ以上検証に時間を使えませんし、そのうち他の方からも報告が上がるかもしれな
いので、解析は充分なデータが揃うのを待ってからの方が良いかもしれませんね。

私としては、現状とりあえず 4.59が安定している（ボーン設定中にも4.6がフリーズする事
がありましたが、何の操作をしてそうなったのか覚えていなかったので報告しませんでした）
のと、その他の仕様の点でも 4.59の方が使いやすいので、4.6は保留して、いつか諸々修正
される日をのんびり待ちたいと思います。頑張って下さい。

2017-08-26 16:44

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[7207] 変形ボタン押下時 / MQO USER

Tag has been changed from [Bug report] to [Request].

＞②格子の変形ボタン押下時に分割数（＆選択フィット）を変更出来なくなったのが不便
私も同様に感じました。仕様が変更され途中で分割数、選択フィットが出来なくなり作業効率が悪くなったと感じました。以前の仕様に戻していただけますよう要望させていただきます。

2017-09-03 22:13

[7206] スナップの要望 / beq

[Request] Response

複数頂点を複数の面上に一括でスナップできるようにして欲しい。

2017-09-03 13:58

[7152] 保存時にクラッシュしてファイルが壊れる / まじかる☆しげぽん

Done [Bug report,Ver4.6 beta2] Response

メタセコVer4.6beta2 32bitで保存時にクラッシュしてファイルが破損しました。
クラッシュ時にバックアップされるファイルも破損していました。
同じファイルを、別に取っていったバックアップから開きなおして保存したところまたクラッシュして同様に破損しました。
64bitではクラッシュしませんでした。
他に開いてるアプリを終了して32bitで保存したところクラッシュしなくなりました。
32bit版によるメモリ不足による問題でしょうか？
以下2回分のクラッシュログです。

Metasequoia 4 Ver4.6 Beta2 (32bit) is running.
Build time: Aug  1 2017 11:32:42
Windows version : 10.0  Build:15063  (x86)
Number of CPU : 8
Physical memory : 16351 MB
Direct3D11 Driver: NVIDIA GeForce GTX 970
    DeviceID: 5058
    SubsysID: 913904728
    Revision: 161
    FeatureLevel: 11.0

Exception code: c0000005 (EXCEPTION_ACCESS_VIOLATION)

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2017-08-04 02:55

[7153] Re: 保存時にクラッシュしてファイルが壊れる / まじかる☆しげぽん

すみません、64bit版ではクラッシュしないと書きましたが32bit版も64bit版も以下の操作をした後に保存すると落ちました。

コピーしたオブジェクトを、スケールでZ方向に-1を入れて反転
面が裏面向いてしまうので面の向きを反転させる。
コピー元のオブジェクトとZ方向に反転したオブジェクト1オブジェクトにして離れてる頂点をマージ。
この作業を行った後に保存。

データの方はアップできないので、情報は上記の作業手順とログのみになります。

Metasequoia 4 Ver4.6 Beta2 (64bit) is running.
Build time: Aug  1 2017 11:38:21
Windows version : 10.0  Build:15063  (x64)
Number of CPU : 8
Physical memory : 16351 MB
Direct3D11 Driver: NVIDIA GeForce GTX 970
    DeviceID: 5058
    SubsysID: 913904728
    Revision: 161
    FeatureLevel: 11.0

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2017-08-04 03:43

[7154] Re: 保存時にクラッシュしてファイルが壊れる / まじかる☆しげぽん

>コピーしたオブジェクトを、スケールでZ方向に-1を入れて反転
>面が裏面向いてしまうので面の向きを反転させる。
>コピー元のオブジェクトとZ方向に反転したオブジェクト1オブジェクトにして離れてる頂点をマージ。
>この作業を行った後に保存。

こちらですが、スケールによる反転は行わずオブジェクトプロパティのミラーでZ軸にミラーしてマージして保存したところクラッシュしなくなりました。
参考になるでしょうか。

2017-08-04 03:47

[7155] Re: 保存時にクラッシュしてファイルが壊れる / まじかる☆しげぽん

破損したファイルを確認したところ、上記編集を行っていたオブジェクトの頂点情報を書き込んでる途中で途切れていました。

2017-08-04 04:09

[7156] Re: 保存時にクラッシュしてファイルが壊れる / まじかる☆しげぽん

Ver4.5.9で同じファイルをしばらく編集しましたがこちらでは問題は起きないようです。
Ver4.6beta2で起きる問題のようです。

2017-08-04 04:43

[7157] Re: 保存時にクラッシュしてファイルが壊れる / まじかる☆しげぽん

>こちらですが、スケールによる反転は行わずオブジェクトプロパティの>ミラーでZ軸にミラーしてマージして保存したところクラッシュしなくなりました。
こちらで問題ないかのように思えましたが、4.6beta2ではやはりその後同じオブジェクトを編集していてクラッシュしてファイルが破損しました。

2017-08-04 05:20

[7158] Re: 保存時にクラッシュしてファイルが壊れる / Administrator

データ依存の不具合のようで再現ができないので、データがないことにはなんともわからないですね・・・

2017-08-04 18:05

[7200] Re: 保存時にクラッシュしてファイルが壊れる / mqouser

こちらでも類似の不具合が発生しました。
オブジェクトをコピーして面を反転させて押し出しそのあとマージして近接頂点結合という厚みをつける操作をしたあとに保存するとエラーがでました。
メールでエラーを再現できるデータを送りましたので対応お願いします。

2017-08-31 17:41

[7201] Re: 保存時にクラッシュしてファイルが壊れる / Administrator

おかげさまで4.6.1で修正することができました。
お手数ご迷惑おかけしました。ご協力心より感謝いたします。

2017-09-01 10:47

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[7205] Re: 保存時にクラッシュしてファイルが壊れる / mqouser

4.6.1で修正されていることを確認しました。
早い対応に感謝です。

> まじかる☆しげぽんさん
おさらく私が今回提出したデータで再現できた現象と同じ不具合と思われますが、4.6.1でまだ現象が再現するでしょうか。

2017-09-02 01:54

[7203] UV編集の不具合 / mqouser

Done [Bug report] Response

DX11表示のときにマッピング画面でUV側のワイヤー表示がされないことがあります。
前面表示がオンの時に、面の向きを反転させた面のワイヤーが表示されません。

2017-09-02 01:49

[7192] macOS SierraでPythonサンプルのエラー / たけし

Done [Bug report,Python,macOS] Response

Metasequoia 4.6.0 for macOSが、macOS Sierraで以下のPythonサンプルでエラーが出ます。

delete_edge_around_selected_vertices.py
flat.py
material_per_object.py
separate_vertex.py

エラー内容はこちらなどです。

Failed to execute a script in line 14, 'flat.py'.
Inappropriate argument type.
argument 1 must be , not list

2017-08-28 13:59

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[7202] Re: macOS SierraでPythonサンプルのエラー / たけし

>エラー確認いたしました。Mac版でのみ起こる不具合で、どうもリスト（[]）を使ったスクリプトで発生するようです。
>次のリリースで修正いたします。

Metasequoia for macOS 4.6.1でPythonが修正されていました。
ありがとうございます。

2017-09-01 11:32

[7197] Pythonでモジュール化できない？ / たけし

Done [Question] Response

Metasequoia4のPythonについて質問です。

クラス名が「MQ」で始まるクラスがスクリプトに含まれる場合、モジュール化しようとしてもエラーが出ます。
ある程度Pythonの知識はあるので、「MQ」が含まれない場合はモジュール化できます。

どうすれば、「MQ」で始まるクラスを使ってモジュール化することができるでしょうか？

2017-08-29 23:09

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[7199] Re: Pythonでモジュール化できない？ / たけし

>モジュールについてはあまりテストはしていませんが、モジュール内で
>import MQSystem
>import MQWidget
>を記述したら動作しませんか？

できました。
基本的なことでお騒がせしました。

2017-08-31 07:48

[7194] オプションから指定してもインストール先が変更されません。 / T.H.

Done [Bug report] Response

Metasequoia4(EX)Windows64bit版4.5.9から4.6.0ヘの更新を行ったのですが、オプションで4.5.9の在る場所へインストール先を変更しても、デフォルトのProgram Files下に新規インストールされてしまいます。4.5.9までは前ver.のインストール先へ正しく更新されていたのですが……。OS(エディション)はWindows8.1です。

2017-08-28 23:44

[7196] Re: オプションから指定してもインストール先が変更されません。 / Administrator

4.6.0でインストーラを一新しましたが、64bit版のみインストール先を変更しても実際には反映されない不具合がありました。
次のリリースで修正いたします。

2017-08-29 15:14

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